Wie man mit Bootstrap zu $2.5m ARR kommt, während man die Welt bereist

Alexej: In dieser Folge erfahren Sie, wie Sie ein erfolgreiches SaaS-Geschäft aufbauen und gleichzeitig einen ausgewogenen Lebensstil beibehalten können. Hallo, mein Name ist Alexej und ich helfe Gründern beim Skalieren. Mein heutiger Gast ist Amar Ghose, der ZenMaid aufgebaut hat, ein Softwareunternehmen für Hausmeisterdienste. Noch beeindruckender ist, dass er ZenMaid bis heute auf $2,5 Millionen ARR aufgebaut und gebootstrapped hat.

Das tat er, während er um die Welt reiste und als digitaler Nomade lebte. Amar bootstrapte, während er Vollzeit als Vertriebsleiter in einem Technologieunternehmen im Silicon Valley arbeitete. Und wir finden heraus, warum er sich für Bootstrap und gegen VCs entschieden hat, obwohl er in der Bay Area lebt. Genug der Einleitung. Lasst uns in die Episode eintauchen.

Hallo, Amar. Vielen Dank, dass du dich uns angeschlossen hast.

Amar: Ja, das stimmt. Danke für die Einladung. Ich freue mich, hier zu sein. 

Alexej: Cool. Zum Kontext: Sie sind der CEO und Gründer eines Bootstrapped-Unternehmens namens ZenMaid, das ein Software-as-a-Service-Geschäft für Hausmeisterdienste ist, richtig? Und Sie haben das Unternehmen in den letzten 10 Jahren aufgebaut und haben heute fast $2,5 Millionen ARR.

Amar: Richtig.

Alexej: Das ist erstaunlich. Also erzähl uns alles darüber, ja? Ich schätze mal, wie hast du das Unternehmen gegründet? Wie bist du auf die Idee gekommen und wie sahen die ersten zwei, drei Jahre aus?

Amar: Ja, definitiv. Im Grunde genommen... irgendwann nach dem College suchte ich nach einer Art unternehmerischer Nebenbeschäftigung. Ich hatte schon immer diese Art von "Bug". Und so stieß ich auf einen Thread auf Reddit, der ungefähr 13 Jahre alt war und in dem es im Wesentlichen darum ging, wie man einen eigenen Reinigungsservice gründet, ohne selbst zu putzen. Es war also im Wesentlichen der Ansatz eines digitalen Vermarkters, um ein Reinigungsunternehmen zu gründen, richtig? Man hätte es auch einfach so nennen können, der Genauigkeit halber. 

Das habe ich dann mit einem Freund gemacht, und ich habe 12 bis 14 Monate lang einen Reinigungsdienst in Südkalifornien betrieben, so ungefähr, und zu der Zeit gab es noch keine gute Software. Wir hatten uns umgeschaut. Vieles war teuer. Es war schwierig, etwas zu finden, das speziell für unsere Branche entwickelt wurde, und die Software, die wir fanden, sah aus, als wäre sie noch vor der Zeit der Computer entwickelt worden. Es war also sehr verwirrend. Also haben wir unser eigenes kleines Backend eingebaut, um die Termine zu planen, SMS-Erinnerungen zu versenden und ein paar andere grundlegende Dinge zu erledigen.

Was dann geschah, war, dass uns die Leitung des eigentlichen Reinigungsdienstes nicht besonders viel Spaß machte, und eine Reihe von Dingen führte dazu, dass wir ihn schließen mussten. Als ich es dann schloss, kam einer meiner Freunde aus Nordkalifornien, wo ich aufgewachsen bin - ich bin im Silicon Valley aufgewachsen - auf mich zu und sagte: "Hey, ich habe gesehen, was ihr im Backend macht. Ich denke, dass wir daraus ein Softwareprodukt machen können, das wir an andere, z. B. an andere Putzdienste, verkaufen können." 

Es war also ein typischer Fall: Er kam zu mir und sagte: "Wir sind das Dreamteam eines jeden VCs: Ich kümmere mich um den technischen Kram. Du kennst die Branche und kannst den Vertrieb und das Marketing übernehmen. Wir sollten das tun." 

Und ich glaube, anfangs hatten wir es... nicht im Kopf, aber ich glaube, wir waren offen für eine mögliche Finanzierung, wenn sich die Gelegenheit ergeben hätte und so weiter, aber das war im Wesentlichen die Art und Weise, wie das Unternehmen begann, wie die Idee auf den Weg gebracht wurde. Mein Mitbegründer verbrachte etwa sechs Monate mit der Programmierung, während ich mich an die Telefone setzte und in den ganzen USA Hausmeisterdienste anrief und E-Mails schrieb.

Und, ja, wir starteten im Wesentlichen etwa sechs Monate später, brachten anfangs vielleicht drei, vier Kunden mit und die Kaltakquise per E-Mail und Kaltakquise brachte uns von null auf 100 Kunden. Und dann, um die 100 Kunden herum, haben wir unsere erste... unsere erste Partnerschaft mit einem Coach oder einem Brancheneinflussnehmer geschlossen. 

Und so schickte sie uns eine nette Menge an Aufträgen, die uns halfen, von vielleicht 100 auf 150 Kunden zu kommen, also irgendwo in dieser Größenordnung. Und irgendwann in dieser Phase begannen wir, mehr Inbound-Marketing zu betreiben. Das erste Jahr, anderthalb Jahre lang war es im Wesentlichen Outbound-Marketing, und dann, nach etwa 18 Monaten, sahen wir, dass die Leute zu uns kamen, von anderen davon hörten, bei Google suchten und all diese Dinge. Und seitdem geht es eigentlich nur noch um Inbound-Marketing, und ich bin sicher, dass wir uns damit beschäftigen können.

Alexej: Wow. Wahnsinn. Wow. Ja. Ja, es ist faszinierend. Es ist, wissen Sie, Sie, Sie haben es sehr, sehr einfach dargestellt und es ist eine Menge drin, also sollten wir vielleicht ein paar Dinge auspacken. Ja, es ist im Grunde das perfekte Szenario, wie Sie schon sagten: Ein Fachmann und ein Techniker kommen zusammen, um eine Lösung für ein Problem zu finden. Sie wissen, dass es da draußen existiert. 

Es gibt ein echtes... Ich habe den Namen vergessen, aber es gibt dieses Einhorn, bei dem die Gründer einen Friseursalon gekauft haben, um alles über einen Friseursalon zu lernen, und dann eine Software entwickelt haben und dann im Grunde genommen ein großer Softwareanbieter für Friseursalons geworden sind, richtig? Das ist cool. Das ist sehr, sehr cool. 

Und Sie erwähnten, dass Sie bei den ersten 100 Kunden ständig am Telefon waren und verschiedene Reinigungsunternehmen anriefen und ansprachen, richtig? Wie bist du mit.... Ablehnungen umgegangen, aber auch wie hast du sie dazu gebracht, dich tatsächlich zu beauftragen? Haben Sie gesagt: "Hey, haben Sie fünf Minuten Zeit? Ich zeige Ihnen nur kurz eine Demo" und dann haben Sie den Preis so niedrig wie möglich angesetzt, um sie zu überzeugen, und dann eine "Land and Expand"-Strategie angewandt? Oder wie haben Sie es geschafft, so schnell auf 100 Kunden zu kommen, sagen wir mal?

Amar: Ja, das stimmt. Also zunächst einmal ging es überhaupt nicht schnell. Und nur damit das klar ist: Es hat ewig gedauert! 

Alexej: Ja, also was ist für immer, vielleicht auch ja, richtig? Du hast 10 Jahre lang gebaut und wie lange hast du eigentlich gebraucht, um auf 100 Kunden zu kommen?

Amar: Ich weiß nicht mehr, wie lange wir gebraucht haben, um auf 100 Kunden zu kommen, aber es war auf jeden Fall über ein Jahr. Es waren wahrscheinlich 18 Monate oder so etwas in der Art. Aber ich weiß, dass ich mir die Zahlen im Laufe der Zeit angesehen habe, ich meine, wir haben über drei Jahre gebraucht. Wir haben 38 Monate gebraucht, um auf $10.000 monatlich wiederkehrende Einnahmen zu kommen, wobei wir beide daran gearbeitet haben, als wäre es unsere Hauptaufgabe. Ich meine, zugegeben, wir hatten beide Vollzeitjobs nebenher, aber wir haben nur zu zweit daran gearbeitet.

Aber wie wir das gemacht haben... wie wir den Verkauf und alles andere auf die Beine gestellt haben und wie wir die Leute ans Telefon bekommen haben... Zunächst einmal habe ich in einem früheren Leben im Verkauf gearbeitet, und als ich aus dem College kam, war das mein Job, richtig? Als wir also anfingen, gemeinsam an diesem Unternehmen zu arbeiten, habe ich in den ersten zwei Jahren, in denen wir das taten, für ein Tech-Startup in San Francisco verkauft und dann diese Anrufe bei Hausangestellten gemacht, bevor ich ins Büro ging, und wenn ich dann nach Hause kam, habe ich mich um das Marketing und all das gekümmert. 

Das wirkt sich natürlich auf den Zeitplan aus, aber zu deiner Frage, wie ich an diese Anrufe herangegangen bin... Da ich zuvor einen Reinigungsservice betrieben hatte, war es immer mein Ziel, zuerst einen Mehrwert zu schaffen. Und so war es mehr... die Art und Weise, wie wir an die Sache herangegangen sind.... Also, was tatsächlich sehr geholfen hat, war, dass ich, als ich anfing, diese Anrufe zu machen, kein Produkt hatte, das ich zeigen konnte, ich hatte kein Produkt, das ich verkaufen konnte.  

Deshalb musste ich einen anderen Ansatz wählen, um an die Anrufe heranzukommen: "Hey, ich hatte früher einen Reinigungsdienst, den ich vor kurzem geschlossen habe. Ein Freund und ich haben angefangen, an einer Planungssoftware zu arbeiten. Ich habe mich gefragt, ob Sie ein paar Minuten Zeit haben, um darüber zu plaudern, wie Sie Ihre aktuellen Kalender- und Planungsprobleme lösen, und dann gebe ich Ihnen gerne ein Feedback, oder wenn Sie Fragen zu irgendetwas haben, das ich bei meinem Reinigungsdienst gemacht habe, beantworte ich Ihnen während des Gesprächs gerne alle Fragen, die Sie haben".

Ich dachte, wenn ich das täte, würde ich unendlich viele Chancen bekommen, etwas zu verkaufen. Als das Produkt dann tatsächlich auf den Markt kam, versuchte ich, eine Art harten Verkaufsmodus einzuschlagen, und das gefiel mir nicht wirklich, selbst wenn wir Verkäufe erzielten. Ich hatte nicht das Gefühl, dass ich eine Beziehung zu der Person aufbauen konnte.

Und so sind wir eigentlich recht schnell wieder zu einem Modell der Kundenentwicklung zurückgekehrt, was diese Verkaufsgespräche angeht. Es ging also eher darum, offen zu sein und zu sagen: "Ich habe diese Sache, an der ich arbeite, aber ich möchte mit Ihnen über Ihre Herausforderungen im Zusammenhang mit dem Problem sprechen, das wir lösen."

Ja, oft habe ich eine Demo erst nach zwei oder drei Anrufen gegeben. Aber es waren recht kurze Gespräche. Es war nicht jeder Anruf eine Stunde lang. Es waren vielleicht 15, 20 Minuten höchstens. 

Alexej: Okay. Es ist also, ja, es ist ein Ansatz der Kundenforschung, richtig? Das bedeutet im Grunde, dass sie viel weniger oder gar nicht auf der Hut sind, und dann, indem sie eine Beziehung aufbauen und auch neugierig sind und versuchen, ihre eigene Arbeit zu optimieren, fragen sie dich wahrscheinlich sogar: "Hey, übrigens, ja, können wir Kunde werden?" 

Amar: Ja, genau. Ganz genau. Ganz genau. Sie waren immer bereit, die Software zumindest auszuprobieren, und das ist unser Ansatz für Vertrieb und Marketing: "Unsere Software ist vielleicht nichts für Sie, aber wenn Sie sich umschauen, dann schauen Sie uns auf jeden Fall an", richtig? Und von da an muss die Software die Arbeit machen und die Schwerstarbeit leisten, richtig? Denn der beste Verkäufer der Welt kann kein beschissenes Produkt verkaufen, richtig? Also, ja.

Alexej: Ja, ja, ja. Das ist cool. Und dann haben Sie erwähnt, dass Sie in den ersten drei Jahren noch parallel als Verkäufer für ein Technologieunternehmen gearbeitet haben, während Sie etwas aufgebaut haben, und dann, ich schätze, als Sie auf $10K im Monat kamen, haben Sie da beschlossen, den anderen Job aufzugeben oder wann haben Sie den anderen Job aufgegeben?

Amar: Nein, eigentlich war es sogar noch früher. Ich habe also diesen anderen Job gekündigt... ungefähr, ungefähr zwei Jahre lang, also definitiv bevor wir bei $10K, $10K an monatlich wiederkehrenden Einnahmen waren. Wenn ich mich richtig erinnere, waren wir bei etwa $7.000 an monatlich wiederkehrenden Einnahmen, als ich den Job aufgab.

Und zu diesem Zeitpunkt hatten wir das Gefühl, dass unsere Idee gefestigt war, dass $7.000 nicht viel ist, aber es waren viele Kunden mit genau den gleichen Eigenschaften. Wir waren sehr zuversichtlich, dass wir eine ausreichend gute Produkt-Markt-Anpassung hatten, und zu diesem Zeitpunkt gab es eine Reihe von Faktoren, aber im Wesentlichen wurde mir einfach klar, dass ich so viel Zeit damit verbrachte, das Produkt eines anderen zu verkaufen.

Und selbst für mich bringt es vielleicht nicht sofort so viel Geld auf die Bank, aber für mein langfristiges Eigenkapital und meinen Nettowert war es mir so viel mehr wert, ein Abonnement von $50 pro Monat für das Produkt zu verkaufen, das ich besitze, als ein Abonnement von $500 pro Monat für jemand anderen, oder? Allein schon wegen der Provisionen und all dieser Dinge.

Wir hatten also das Gefühl, dass es der richtige Zeitpunkt war, um das Geschäft zu verdoppeln. Wir hatten bis zu diesem Zeitpunkt kein Geld aus dem Geschäft genommen, wir hatten uns selbst überhaupt nicht bezahlt. Also haben wir uns darauf geeinigt, mir von den $7.000 pro Monat, die wir einnahmen, ein bisschen Geld zu zahlen.

Und der endgültige Sargnagel war... Ich wohnte damals südlich von San Francisco und pendelte anderthalb bis zwei Stunden am Tag hin und her, zum Beispiel vom Büro. Aber das Schlimmste daran war, dass ich nicht einmal Geld gespart habe. Denn am Wochenende ging ich mit Freunden etwas trinken und die Miete war teuer, das Leben war teuer und all diese Dinge. 

Ich sah es mir an und dachte mir: "Weißt du was, ich bin hier, um Zeit zu gewinnen, aber ich komme nicht einmal weiter, wenn ich hier bin." Und was ich dann tat, war, dass wir Anfang 2015 anfingen, mir nur $1.000 pro Monat zu zahlen. Also sehr, sehr wenig Geld, aber ich nahm einen Flug nach Thailand, ging nach Chiang Mai und reduzierte meine Ausgaben auf $650, $700 pro Monat und lebte dort wohl besser als in San Francisco. Und, weißt du, also ja, das, das war im Wesentlichen das, was ich gemacht habe. Das ist also eine schöne Überleitung zum Abenteuer des digitalen Nomaden. 

Alexej: Ja, 100%. 100%. Ja, ja. Wir waren vor einem Monat in Chiang Mai, und ich kann mir gut vorstellen, dass viele Bootstrapper dorthin gehen, um ihre Lebenshaltungskosten auf $500, $600 pro Monat zu reduzieren und ein Geschäft aufzubauen. Nein, das ist eine wirklich coole Geschichte. Ja, also... Aber warum haben Sie sich eigentlich so wenig bezahlt, wenn Sie außer der Kaltakquise keine anderen Marketingaktivitäten betrieben haben? Oder war das schon so, als du angefangen hast, ich weiß nicht, mehr Geld für andere Dinge auszugeben?

Amar: Ja, also wir hatten ein paar Ausgaben, aber nichts Verrücktes. Ich meine, ich glaube, wir haben $7.000 im Monat verdient. Wir haben vielleicht $2K oder so für Google Ads ausgegeben. Wir hatten also von Anfang an Google Ads laufen, das heißt, vom ersten Tag an hatten wir etwa $100 pro Monat für Google Ads. Das ist also etwa ein Klick pro Tag, richtig? Also ein sehr, sehr kleiner Betrag, aber ich hatte das bei meinem Reinigungsdienst gesehen und es war wirklich wie, "okay, wir wissen, dass wir etwa fünf neue Leute pro Tag bekommen, also wenn wir eine Änderung vornehmen, können wir irgendwie, es ist nicht wie ein richtiger Test, aber man kann anfangen, tatsächlich Ergebnisse zu sehen." Es ist nicht so, dass man Änderungen vornimmt und dann drei Wochen warten muss, bis man Traffic bekommt oder so. Und ich mochte die Beständigkeit des Systems. Wir haben also mit $100 pro Monat angefangen und uns dann hochgearbeitet. 

Aber ich glaube, dass mein Mitgründer zu der Zeit einfach sehr, sehr steuerlich konservativ war. Ich hatte definitiv das Gefühl, dass es ein bisschen lächerlich war, es war ein bisschen surreal für mich, dass wir $7.000 im Monat einnahmen und trotzdem nichts davon mit nach Hause nahmen. Aber im Nachhinein bin ich wirklich froh, dass wir diesen Ansatz gewählt haben, dass wir beide unser Geld anderswo verdient haben. Er war Doktorand in Stanford und hatte so etwas wie ein Stipendium oder so. Und ich hatte einen Vollzeit-Job. 

Es lag also zum Teil einfach daran, dass keiner von uns das Geld wirklich brauchte. Und dann weiß ich nicht mehr, warum es so niedrig war, als ich gegangen bin, aber ja, es war einfach so eine Sache. Im Nachhinein bin ich sehr, sehr froh darüber, denn ich glaube, das ist einer der Gründe, warum ich jetzt weiß, dass ich mit viel weniger Geld glücklich sein kann und nicht so viel brauche, oder? Vor ein paar Jahren hatte ich das Gefühl, dass wir schon genug haben, und das ist ein wirklich schönes Gefühl.

Alexej: Nein, absolut. Auf jeden Fall. Es ist sehr gesund, einen sparsamen Lebensstil zu führen und die guten Dinge zu schätzen. Wissen Sie, Elon Musk hat gerade, ich glaube, nicht gerade, aber Sie wissen schon, vor einer Weile alle seine... Häuser verkauft, richtig? Und Vermögenswerte. Er ist völlig vermögenslos. 

Ja, das ist cool. Und ich schätze mal, für die Zuhörer da draußen... die Entscheidung, das Bootstrapping zu machen und für eine Weile nach Thailand zu ziehen, bevor du angefangen hast, die Welt zu bereisen. Und ich glaube, von den 10 Jahren bist du jetzt seit acht Jahren auf Reisen, richtig? Obwohl du jetzt im Vereinigten Königreich lebst, was auch nicht gerade ein billiges Pflaster ist. Aber offensichtlich gibt es jetzt familiäre Gründe, aber ich schätze, Sie können Leuten, die in Ihrer Situation wären, einen Rat geben: Sie hätten leicht eine Menge Geld aufbringen können, weil Sie ein großartiges Produkt hatten, Sie hatten eine starke, Sie wissen schon, finanzielle Unterstützung, ein tolles Team.

Warum hast du... zunächst einmal, wie hast du es geschafft, dich nicht von all dem Lärm da draußen verführen zu lassen, dass du Geld beschaffen solltest und deinen Namen auf TechCrunch haben willst. Wie haben Sie das gemacht? Und wir, weißt du...., welche anderen Überlegungen gab es, die dich dazu gebracht haben, keine Spenden zu sammeln?

Amar: Da gibt es also ein paar Dinge. Zunächst einmal denke ich, dass es im Nachhinein wie eine sehr solide Idee aussieht. Im Nachhinein scheint es offensichtlich zu sein, aber wenn man sich die tatsächlichen Finanzkennzahlen anschaut, ich meine, der Grund, warum mein Mitgründer nach vier Jahren gegangen ist, ist, dass wir daran gearbeitet haben und es sehr ernst genommen haben, als wäre es unsere einzige Sache, die wir gemacht haben.

Und nach vier Jahren lagen wir bei etwa $15.000 pro Monat an wiederkehrenden Einnahmen. Und für ihn war das einfach nicht gut genug, oder? Für ihn war das so: Wir haben vier Jahre unseres Lebens damit verbracht, im Durchschnitt $4K pro Jahr an wiederkehrenden Einnahmen zu erzielen. Das funktioniert einfach nicht, oder? Und ich glaube, er hat die Macht des Zinseszinseffekts verpasst, denn in den drei oder vier Jahren, nachdem er weg war, haben wir das Geschäft verzehnfacht, richtig? Und jetzt sieht alles aus wie Regenbögen und Sonnenschein. 

Aber ich würde ein paar Dinge sagen. Erstens hatten wir zu keinem Zeitpunkt so etwas wie risikoähnliche Renditen, unser Wachstum war nie so hoch. Vielleicht wäre es so gewesen, wenn wir einen Haufen Geld genommen hätten, ein Vertriebsteam eingestellt hätten, einen Haufen Geld in bezahlte Werbung gesteckt hätten und so weiter und so fort. Aber wir haben uns nicht von .... verführen lassen. Es war mein erstes richtiges Unternehmen, bei dem ich das Gefühl hatte, dass der Hausmeisterservice sich wie ein Nebenerwerb anfühlte. Und das hier war etwas, bei dem es sich nicht um einen Nebenerwerb handelte. Das ist doch das Richtige, oder? 

Das machte die Sache etwas ernster, aber ich habe "The 4-Hour Work Week" gelesen, als es 2006, 2007 herauskam. Für mich drehte sich alles um Freiheit, richtig? Die Freiheit war das Einzige, was mich interessierte, und die Reise nach Thailand war der erste Schritt dazu, oder? Obwohl ich mir selbst $1.000 im Monat zahlte und ich Freunde im Silicon Valley hatte, die buchstäblich $15 - $20.000 im Monat verdienten, fühlte ich mich reicher, weil sie neidisch auf mich waren, denn ich war in Thailand und postete Fotos vom Strand, während ich an meinem Geschäft und so weiter arbeitete, richtig?

Und ich glaube, mir war immer klar, dass ich, vor allem am Anfang, wenn man nicht weiß, was man tut, und nicht schon ein gewisses Maß an Erfolg hat, die Aufnahme von Fremdmitteln im Grunde genommen zu einem Job macht, oder? 

Und so gab es in den letzten 10 oder 11 Jahren mehrere Male, in denen ich VCs hatte, die unabhängig von den Ergebnissen nicht mit meinem Verhalten zufrieden waren, mit der Art und Weise, wie ich meine Zeit verbracht habe, und mit all diesen Dingen, und das ist etwas, was für mich keine Freiheit ist, und ich denke, das hat mich wirklich auf dem rechten Weg gehalten. 

Aber ich muss sagen, dass es mir als junger Unternehmer sehr, sehr schwer gefallen wäre, wenn uns jemand in den ersten vier Jahren oder so einen siebenstelligen Scheck angeboten hätte, oder? Ich glaube, wenn jemand gesagt hätte: "Hey, wir geben euch eine Million Dollar für, ihr wisst schon, 40% des Unternehmens" oder so etwas in der Art, ich glaube, es wäre sehr schwer gewesen, nein zu sagen, aber im Nachhinein bin ich sehr froh, dass das nicht passiert ist, denn ich glaube, wir hätten das Geld verpulvert, oder?

Ich denke, dass die Art und Weise, wie ich gezwungen war, das Unternehmen aufzubauen und wirklich fiskalisch verantwortlich zu sein und dass alles, was ausgegeben wird, im Wesentlichen mein Geld ist. Ich denke, das ist etwas, auf das ich jetzt wetten würde, um VC-Geld aufzutreiben und etwas Großes zu machen, und ich könnte das in der Zukunft in Erwägung ziehen, je nachdem, welche Art von Chance ich ergreifen möchte, aber ich denke, das kommt jetzt von einem Ort des Grundvertrauens.

Ich mache mir keine Sorgen, dass ich ausgenutzt werde oder schlechte Bedingungen unterschreibe oder mit jemandem zusammenarbeite, mit dem ich nicht hätte zusammenarbeiten sollen, und ich glaube, als ich jünger war, wäre ich viel anfälliger gewesen, und ja, ich meine... ich glaube, ich würde wetten, dass es das Geschäft heute nicht mehr gäbe, wenn ich das getan hätte, oder? 

Das verändert auch die Erfolgsmetrik. Das ist die andere Sache, richtig, für mich ist es so, als ob dieses Unternehmen immer nur $10K oder $20K im Monat gemacht hätte, aber ich und mein Mitgründer konnten es aufrechterhalten und konnten $4K im Monat herausnehmen oder so, oder was auch immer. Und Sie sagen mir, weil ich Geld aufgetrieben habe, musste es auf $100.000 im Monat oder $200.000 im Monat oder eine Million im Monat steigen, sonst war es ein kompletter und totaler Misserfolg... das ist für mich einfach nicht richtig, das passt auch nicht.

Alexej: Ja, ja, ja, ja. Es gibt ein Buch, das ich über Weihnachten gelesen habe, es heißt "The Founder's Dilemma" (Das Dilemma des Gründers), und darin geht es um die Frage, ob man König sein und die Kontrolle haben will, oder ob man reich sein, aber nicht die Kontrolle haben will, richtig? Manchmal kann man wahrscheinlich auch König sein und reich sein, aber der übliche Weg ist, dass man, sobald man VCs hat, das Geld wirklich ausgeben muss, weil die IRR eine zeitgebundene Metrik ist, eine Renditemetrik, richtig? 

Sie wollen also wirklich den Umsatz skalieren, und wir hatten gestern einen anderen Gründer, der von uns interviewt wurde, und im Grunde sagte er, dass sie in dem Moment, in dem sie die Serie A aufbrachten, einfach eine Menge Entwickler einstellen mussten, und im Nachhinein hätten sie eigentlich zuerst eine Menge der technischen Schulden bereinigen und vielleicht erst in sechs Monaten mit der Einstellung beginnen sollen, Denn indem sie so viele einstellten, verursachten sie nur noch mehr Chaos, und am Ende feuerten sie 50% des Teams und hatten im Grunde fast kein Geld mehr, während man in einem Bootstrapped-Szenario die Kontrolle über die Zeit hat.

Und wenn Sie es langsamer angehen wollen, ein Jahr, und einige zusätzliche Fähigkeiten erlernen, um noch mehr Kontrolle zu haben, können Sie das tun, richtig? Wenn man dagegen einen VC hat, ist es sehr schwierig, das durchzuziehen. Das ist, das ist, das ist faszinierend. Ja, das ist faszinierend. Wir haben vor einiger Zeit darüber gesprochen, dass die Kundenbindung und der zunehmende Wettbewerb manchmal ein Problem darstellen und dass man ständig neue Produktmerkmale entwickeln muss, um Kunden zu halten und sich von der Masse abzuheben, richtig? Könnten Sie uns vielleicht ein wenig mehr darüber erzählen, wie Sie bestimmte Produktmerkmale gegenüber anderen priorisieren?

Amar: Ja. Ich denke, dass viele Leute mit dem ICE-Rahmen von Impact, Confidence und Effort vertraut sind, bei dem man verschiedene Dinge bewertet. Wir machen das im Grunde auch, aber es ist viel weniger... weniger formalisiert. Ich habe also immer ein Auge auf die Mitbewerber. Ich denke, dass die Mitbewerber wichtig sind, weil sie sich jeden Tag mit denselben Problemen beschäftigen wie Sie, oder? 

Wenn ich also jemanden sagen höre: "Oh ja, es ist mir egal, was meine Konkurrenten machen", dann finde ich das albern, denn ich glaube, dass man, ohne zu stehlen, eine Menge Inspiration von seinen Konkurrenten bekommen kann, oder? Sie kommen mit Dingen, die ich mir oft ansehe, wie zum Beispiel: Was machen andere Wettbewerber, das wir nicht machen können? 

Denn oft... ein Beispiel wäre die QuickBooks-Integration, richtig? Das war etwas, mit dem wir ein paar Jahre lang immer wieder Aufträge verloren haben, weil die Leute sagten: "Oh, ihr habt keine QuickBooks-Integration? Ich muss diese andere Software nehmen". Und schließlich haben wir uns die andere Software angesehen. Deren QuickBooks-Integration war ein echter Witz. Ich wollte von einer Brücke springen, als ich sah, wie schrecklich ihre QuickBooks-Integration war, oder? 

Und so haben wir das einfach gemacht. Wir dachten uns: "Oh, ihr wollt uns erzählen, dass dieser Mist als QuickBooks-Integration gilt? Nun, das können wir tun." Wir hatten uns in den Kopf gesetzt, dass wir eine richtige Lösung finden müssen, die all diese Dinge perfekt macht. Und dann sahen wir uns das an und dachten: "Oh, das können wir einfach weglassen." Und wir haben sofort aufgehört, wegen dieses Einwandes Aufträge zu verlieren, oder? Ich glaube, was viele Leute übersehen, ist, dass sie bei Features an dieses eine Feature denken und dass es in ihrem Kopf nur diese eine Sache bedeutet.

Und wenn es etwas gibt, das ich im Laufe der Jahre gelernt habe, dann ist es, dass man Funktionen immer neu definieren kann, richtig? Man kann ein Problem immer in kürzerer Zeit lösen, wenn man das möchte, richtig? Die Lösung wird nicht so gut sein, aber man kann das immer tun. Wenn ich mir also Funktionen ansehe, schaue ich mir an, was unsere Konkurrenten haben. Wir hören unseren Kunden immer zu, um zu versuchen, der Zeit voraus zu sein, so dass wir auch einige sehr innovative Funktionen entwickelt haben.

Aber wir versuchen, nicht den Kopf in den Sand zu stecken und alles als innovativ zu betrachten. Es ist wie, nein, nein, nein. Sie haben Erwartungen, weil Sie von unseren Konkurrenten herübergekommen sind. Wir müssen diese Erwartungen erfüllen und sie dann übertreffen. Es geht also viel darum, unsere Konkurrenten zu parodieren und gleichzeitig herauszufinden, wo wir die Möglichkeit haben, mehr zu tun als das.

Alexej: Ich hab's. Bekommen Sie viele Erkenntnisse über Ihre Konkurrenten von potenziellen Kunden und den Anrufen, die Sie tätigen, oder haben Sie... im Grunde genommen, ich weiß nicht, Leute, die andere Software testen, oder, Sie wissen schon, Praktikanten, Internet, andere Unternehmen, die Ihnen Informationen geben?

Amar: Also wir... wir bekommen normalerweise das Feedback von Kunden, die sagen: "Oh, hey, meine aktuelle Software macht das. Ich habe gesehen, dass ihr das nicht macht", und wir sagen: "Hey, könnt ihr uns ein Video schicken, wie ihr das derzeit löst?" Das ist eine wirklich gute Frage, einfach: "Kannst du uns ein Video schicken, wie du das derzeit löst?" Und manchmal ist es so, dass man das als Verkaufsziel bekommt, wenn die Leute sagen: "Oh, Sie machen das nicht? Nun, in diesem Fall nehme ich Sie nicht." Und wir sagen: "Toll. Wie lösen Sie das jetzt?" Und sie sagen: "Oh, das tue ich nicht". 

Nun, dann hören Sie auf zu sagen, dass wir das tun müssen, um... Ich werde Ihnen 28 verschiedene Möglichkeiten zeigen, wie unsere Software besser ist als Ihr aktuelles Programm. Nur weil wir diese eine Sache nicht tun, die Sie auch nirgendwo anders gefunden haben, heißt das nicht, dass Sie uns von Ihrer Liste streichen oder so, nicht wahr? Also ja, das ist so eine Sache, wo man... was ich gesagt habe, dass man von den Leuten herausfinden sollte, wie sie dieses Problem lösen. 

Aber die andere Sache, die wir tun werden, ist, dass wir auch in die Software der Konkurrenten einsteigen werden, ab und zu, richtig? Sie machen das Gleiche mit uns, richtig? Es gibt wahrscheinlich einige Leute, die sagen: "Oh, das ist unethisch", aber es ist ja nur eine kostenlose Testversion, oder? Wir lügen sie nicht an. Ich füge manchmal "Amar at ZenMaid.com" ein. Ich habe mich mit den Geschäftsführern meiner Konkurrenten unterhalten, weil ich gesehen habe, dass sich einer ihrer Designer angemeldet hat, oder so.

Ich erinnere mich, dass der größte Konkurrent, den wir hatten, sich für eine Testversion unserer Software anmeldete, weil er ein Auge auf die neue Konkurrenz werfen wollte. Ich schickte ihm eine scherzhafte E-Mail darüber, was wir in der Branche vorhatten, und er sagte: "Ich habe etwa die Hälfte davon gelesen und dann gemerkt, dass es ein Scherz war", und wir blieben in Kontakt, und er verkaufte das Unternehmen, sodass er kein direkter Konkurrent mehr ist.

Alexej: Wie hoch ist der Anteil der Kunden, die von einer anderen Software zu Ihnen wechseln, im Vergleich zu Kunden, die die Software gar nicht nutzen?

Amar: Ich weiß nicht genau, wie hoch diese Kennzahl ist, denn wir können immer sehen, wer es ist, wenn sich jemand anmeldet, was er vorher benutzt hat, aber wir verfolgen es normalerweise nicht, nachdem er Kunde geworden ist und gehen dann zurück und überprüfen die Zahlen. Aber wenn ich raten müsste, würde ich denken, dass es fast 50/50 ist, aber wahrscheinlich 60/40 auf der Seite der Software, dass es viel einfacher ist, jemanden, der bereits eine Software benutzt, davon zu überzeugen, dass unsere Software besser ist, als jemanden, der mit Stift und Papier arbeitet, davon zu überzeugen, dass er eine Software benutzen sollte, oder? Denn normalerweise wissen sie das ja schon. 

Der Grund dafür, dass das nicht der Fall ist, liegt oft außerhalb unserer Kontrolle. Ich würde also denken, ich meine, vielleicht ist es 70/30, aber ich wäre nicht in der Lage, Ihnen mit Sicherheit zu sagen, in welche Richtung es eigentlich geht, wie es tatsächlich verzerrt ist.

Alexej: Mm-hmm. Verstehe. Vielleicht noch einmal kurz zurück zu dieser ganzen Strategie der Kundenakquise, oder? Du hast offensichtlich zuerst eine Menge an direkter Ansprache gemacht und daneben, du weißt schon, bezahlten Traffic und dann, du weißt schon, eine Menge SEO, um viel mehr Inbound zu bekommen. Und ich schätze, Sie führen jetzt auch E-Mail-Kampagnen und so weiter durch.

Wie sind Sie vorgegangen, um die verschiedenen, Sie wissen schon, Unternehmens-, nun ja, Kundenakquisitionskanäle und, und Wachstumsmethoden zu testen, haben Sie es sehr langsam angehen lassen und haben Sie es getestet, Sie wissen schon, natürlich zuerst bezahlten Traffic und, und direkte Ansprache. Wie bist du dazu gekommen, okay, lass uns zum Beispiel SEO machen... wie war der Prozess und vielleicht irgendwelche anderen Methoden, die du ausprobiert hast?

Amar: Ich glaube fest daran, dass man eine Marke sieben Mal gesehen haben muss, um sie zu kennen, ihr zu vertrauen und bereit zu sein, sie zu kaufen, und darauf hat sich ZenMaid immer konzentriert. Ich habe also immer versucht, uns an so viele Orte wie möglich zu bringen. Ich würde also sagen, dass es sehr kanalabhängig war. Was ich an bezahlter Werbung am Anfang mochte, war, dass ich die Zeit damit verbracht habe, sie einzurichten, alle Schlüsselwörter zu recherchieren und so weiter. Jetzt, wo es eingerichtet ist, kann ich einfach unser Budget von $100 pro Monat auf $150 erhöhen und wir bekommen mehr Traffic und dann auf $200 und so weiter, richtig?

Sobald ich das System eingerichtet hatte, war es fast so, als ob ich nur eine Variable ändern müsste, um mehr zu generieren, oder? Und so suche ich immer nach solchen Dingen bei all meinen Marketingkanälen. Ich hatte zum Beispiel eine virtuelle Assistentin, die diese E-Mails für mich verschickt hat. Obwohl ich also zwei Jahre lang mit Cold-E-Mails verbracht habe, habe ich nur auf E-Mails geantwortet, sobald die Antworten eintrafen. Für mich war es also nur Konversation, richtig? Und dann hat sie die Liste erstellt, die ich dann anrufen konnte und so weiter. 

Wir haben also auf jeden Fall versucht, ein weites Netz auszuwerfen. Ich habe schon früh versucht, sicherzustellen, dass wir im Grunde auf jeder Marketingplattform sichtbar sind. Ob es nun Facebook, Google, Capterra, LinkedIn war, wir haben einfach versucht, überall präsent zu sein. Und von da an begannen wir, verschiedene Muster zu erkennen, was funktioniert und so weiter. 

Ich bin nicht wirklich der Beste, wenn es um Tracking und Analysen geht, ich bin eher ein intuitiver Vermarkter, oder fast wie ein blindgläubiger Vermarkter, der sagt: "Ich weiß nicht, wie viel Geld uns unsere Community auf Facebook einbringt, und ich war nie in der Lage, dir das zu sagen, aber wir haben jetzt 8.000 engagierte Putzfrauen in unserer Gruppe, und ich garantiere dir, dass das einen enormen Mehrwert für unser Geschäft bedeutet, den wir wahrscheinlich nicht einmal beziffern können, selbst wenn wir alles perfekt verfolgen könnten", richtig? Hierher bekommt unser Autor also all unsere Inhaltsideen, richtig? Hierher wenden wir uns, wenn wir Fragen haben, z. B. über die Entwicklung einer neuen Funktion und so weiter.

Gestern war buchstäblich der erste Tag für unseren neuen Director of Demand Acquisition. Ich habe also gerade eine Hilfe eingestellt, um alles richtig zu verfolgen, um sicherzustellen, dass die Dinge an der richtigen Stelle sind, und um die Dinge, die funktionieren, zu verbessern, weil ich in den letzten 10, 11 Jahren sehr viel mit der Schrotflinte gemacht habe, und das hat uns zwar so weit gebracht, aber es wird uns nicht auf die nächste Ebene bringen, richtig?

Mir ist kürzlich klar geworden, ich glaube, als wir im November geplaudert haben, ich glaube, das könnte tatsächlich zur Sprache gekommen sein, dass ich jetzt das Ausmaß erreicht habe, in dem ich das Unternehmen aus der Marketing-Perspektive führen kann, wie ich es gesagt habe. Mein verbleibendes Wachstum liegt also auf der Produktseite und der Führungsseite und all dem.

Alexej: Und die Gemeinschaft der Zimmermädchen, wie organisieren Sie diese Gemeinschaft? Ist es eine Art Online-Forum oder ist es eine Slack-Gruppe oder eine WhatsApp-Gruppe oder...?

Amar: Nur auf Facebook.

Alexej: Es ist eine Facebook-Gruppe, im Grunde? Genau. Das macht Sinn.

Amar: Ja, wir haben eine, eine für alle Zimmermädchen und eine für ZenMaid-Nutzer. Ja, Facebook ist einfach der Ort, an dem sich unsere Zielgruppe aufhält. 

Alexej: Das ist cool. Ja, das macht so viel Sinn. Und ich schätze, im Moment, also du, du, weißt du, du machst mehr als $200K MRR, und, weißt du, $2,5 Millionen ARR... Ich schätze, es ist ein sehr margenstarkes Geschäft, denn es ist, weißt du, was, wie wahrscheinlich 80% Bruttomarge, vielleicht 50% EBITDA-Marge oder was auch immer, wie entscheidest du, wie viel Geld du in verschiedene Marketingkanäle steckst?

Sie erwähnten den Client Acquisition Manager, den Demand Manager, der jetzt an Bord kommt, und offensichtlich ist das eine der Aufgaben für diese Person. Aber haben Sie in der Vergangenheit einfach gesagt: "Sehen Sie, das ist ein Betrag von X, den ich beiseite legen möchte. Und das ist der Betrag, den ich gerne für Marketing ausgeben würde. Oder gab es da einen anderen Ansatz?

Amar: Ehrlich gesagt, gibt es dafür keinen wirklichen Grund oder eine Erklärung. Wenn ich sehen würde, dass die Dinge funktionieren und sich gut amortisieren, dann würde ich mehr Geld investieren. Die Gewinnspannen in diesem Geschäft sind nicht so hoch, wie die Leute glauben. Ich glaube, es hängt einfach davon ab, wie man Margen definiert, dass es theoretisch keine Kosten gibt, aber es kostet eine Menge, ein Team von Entwicklern produktiv und glücklich zu halten und all diese Dinge.

Wir verfolgen also ein "Profit First"-Modell. Und buchstäblich jeder Dollar, der reinkommt, geht zum Teil sofort in die Steuern, zum Teil in den Gewinn. Und dann betreibe ich das Unternehmen mit etwa 60%, glaube ich, der Einnahmen, die wir tatsächlich einbringen, das ist sozusagen mein Gesamtbudget. Das ist also einer der Punkte, an denen ich persönlich als Führungskraft und als CEO wachsen muss, nämlich die Finanzen ein bisschen mehr zu systematisieren, so dass wir alles gut im Blick haben, aber es gibt keine wirkliche Logik oder einen Grund dafür, wo ich das Geld reinstecke und so, oder? Dieser neue Typ sagte: "Cool, wie hoch ist das Budget?" Und ich sagte: "Ich weiß nicht, je besser du bist, desto mehr Budget bekommst du, aber ich weiß nicht, was ich dir darüber hinaus sagen kann."

Alexej: Fantastisch. Fantastisch. Was sind die entscheidenden Lektionen, die Sie gelernt haben und von denen Sie glauben, dass sie anderen SaaS-Gründern nützen würden?

Amar: Also, ich denke, wenn man mit einem Bootstrap arbeitet, dann heißt es einfach, nicht aufgeben. Und ich glaube, das ist ein Klischee, aber gleichzeitig, weißt du, ich glaube, was du vorhin im Interview erwähnt hast, ich glaube nicht, dass wir das zu sehr vertieft haben, aber wenn du Risikokapital aufnimmst, startest du im Grunde genommen einen Timer. Egal, wie viel Geld man bekommt, es gibt jetzt Erwartungen, wann man das Kapital zurückbekommt, wie viel mehr als das Kapital zurückbekommen wird. Und wenn Sie das fünf Jahre später als erwartet erreichen, werden sie nicht glücklich sein. 

Wenn man ein Bootstrapped-Unternehmen ist, dann war das, was mein Mitgründer übersehen hat, dass er sich das Unternehmen ansah und dachte: "Wir machen nach vier Jahren $15K im Monat. Das ist lächerlich." Ich hingegen sah es an und dachte: "Wenn Sie mir zu irgendeinem Zeitpunkt, als ich noch jünger war, gesagt hätten, dass ich irgendwann ein Unternehmen haben würde, das $15.000 im Monat verdient, dann würde ich das nie wieder loslassen, so wie dieses Vermögen", richtig? Das wäre etwas, das so verrückt und überwältigend wäre.

Und es könnte sein, dass man als Kind einfach niedrige Ansprüche an Geld hat, wo $10 viel ist, oder, oder, oder was auch immer, es könnte, es könnte sein. Aber ich glaube, wenn man sein Geschäft selbst in der Hand hat, dann hat man auch die Kontrolle über den Zeitplan. Ich bin nicht einmal daran interessiert, per se reich zu werden, mir geht es viel mehr um die Freiheit, aber ich bin sehr zufrieden damit, langsam reich zu werden.

Und ich sehe so viele Leute, die versuchen, $100.000 zu verdienen, indem sie all diese verrückten Dinge tun. Ich hingegen finde es unglaublich, dass ich ein Unternehmen habe, das zweieinhalb Millionen Dollar im Jahr verdient, und das bei jeder Gewinnspanne. Das ist doch völlig egal, oder? Wenn das profitabel ist, dann ist das einfach unglaublich.

Und deshalb denke ich, dass man sich einfach darauf stützen und nicht aufgeben sollte, denn vor allem, wenn man mit einem Bootstrap arbeitet, ist es vielleicht nicht die Sache, an der man gerade arbeitet, die funktionieren wird, aber wenn man lange genug dranbleibt, wird etwas funktionieren. Und ich glaube, wenn man nicht aufgibt, findet man irgendwann etwas.

Und wir beide kennen alle möglichen Geschichten von erfolgreichen Unternehmern, die bis zu ihrem 50. Lebensjahr keinen einzigen unternehmerischen Knochen in ihrem Körper hatten. Und ich denke, das ist das Wichtigste. Wenn Sie Risikokapital aufnehmen, weiß ich nicht, was ich Ihnen sagen soll, wie... Zeit ist nicht real, aber arbeiten Sie so hart wie möglich und so lange wie möglich, und ich hoffe, Ihre Investoren sind zufrieden. Ich weiß es wirklich nicht.

Alexej: Ja, das stimmt. Um ehrlich zu sein, denke ich, dass der Trend zum Bootstrapping in letzter Zeit wieder größer geworden ist, oder? Er war sehr groß mit dem Buch "The Lean Startup" und natürlich in den Tagen vor der VC-Finanzierung. Und ich glaube, in den letzten zwei Jahren, als viele, sagen wir mal, VC-Finanzierungsaktivitäten versiegten, und vielleicht auch einige der schlimmen Geschichten da draußen, dass Gründer, die eine halbe Milliarde aufgebracht haben, keinen Penny verdient haben, als sie ausstiegen. Eine Menge der Indie-Hacker-Gemeinschaft und SaaS-Gründer, die einfach bootstrappen.... wollen, sind wieder in Mode gekommen, oder? Cool. 

Amar: Aber was ich will, ist, ich will, ich fange an, mehr Leute zu finden, aber ich suche nach mehr Leuten, die in etwa unserer Größe sind, die eine gute Mischung sind. Und du, weißt du, ich meine, wir sind in DC, das ist die beste Community, die ich bisher dafür gefunden habe, ich suche diese Mischung aus Lifestyle-Design, aber auch, dass man das Geschäft ernst nimmt, oder? Denn ich habe es nicht eilig, richtig? Ich bin sehr entspannt, aber auch sehr, sehr intensiv, richtig?

Ich möchte auch unbedingt, dass dieses Unternehmen $10 Millionen pro Jahr erreicht, $50 Millionen pro Jahr und so weiter und so fort. Ich habe es nicht eilig, und es ist auch okay, wenn ich das nicht erreiche, aber ich bin sehr ehrgeizig, was das angeht, oder? Und das ist etwas, von dem ich glaube, dass es etwas ist, wo Bootstrapper manchmal einen schlechten Ruf bekommen, weil man sieht, dass viele von ihnen, wie zum Beispiel die Solo-Entwickler, etwas wie zehntausend Dollar pro Monat aufbauen. Sie sind in Ordnung, und sie streben nicht nach mehr, und das respektiere ich, aber ich möchte Leute, die sowohl ein $10-Millionen-Unternehmen aufbauen wollen als auch in Ordnung sind, wenn sie sich eine Woche frei nehmen, um an den Strand zu gehen, weil wir das nicht morgen machen müssen.

Alexej: Ja. Und ich denke, es könnte auch in Phasen kommen, richtig? Und du bist auch Teil der MicroConf, richtig, mit vielen der Indie-Hacker, und vielleicht ist es einfach so, dass sie nach ihren zwei Jahren in Thailand bereit sind, zurückzugehen und zu versuchen, zu skalieren, richtig, vielleicht ist das auch ein Teil davon. 

Amar: Ja. Nun, und die andere Sache ist, dass ich hoffe, dass das nicht zu kritisch rüberkam, weil ich verstehe, was diese Leute tun und warum sie es tun, dass es in vielen Fällen, in denen ich denke, dass es die richtige Entscheidung ist, für diejenigen ist, die keine Manager sein wollen, richtig?

Wenn du einfach nur sagst: "Ich will einfach nur weiter entwickeln. Und einfach weiter Code schreiben und ich will keine Leute managen oder eine Firma daraus machen" oder so. Ich denke, das ist völlig in Ordnung. Und ich respektiere es, wenn Leute wissen, dass... Ich glaube, es ist, wenn Leute versuchen zu sagen, dass sie ein Unternehmer sind, aber es ist nur, es sind nur sie, das ist, wo es mich irgendwie in die falsche Richtung reibt.

Wenn es nur heißt: "Hey, du hast ein cooles Tool gebaut, du bekommst eine schöne Summe Geld. Aber machen wir uns nichts vor. Als würdest du nicht nach mehr streben als nach dem hier. Und das ist auch in Ordnung. Aber seien wir doch mal ehrlich, oder?" 

Alexej: Ja, das macht Sinn. Ergibt Sinn. Cool. Also lassen Sie uns ein Schnellfeuer machen, vier Fragen an Sie. Welche Buchempfehlung gibt es für andere SaaS-Gründer?

Amar: Also die ein.... Ich war mir nicht sicher, aber ich habe es gelesen, ich habe es sogar heute Morgen noch einmal gelesen. Und ja, ich dachte, ich werfe es mal raus: "Who Not How", ich glaube, es ist von Dan Sullivan und ich habe vergessen, wer der Co-Autor ist. Ich habe es heute noch einmal gelesen und ich bin irgendwie wie, ah, wie, ich weiß nicht. Ich meine, sagen wir es mal so. Es ist ein wirklich tolles Konzept, oder? Ich denke, man könnte wahrscheinlich das erste Kapitel des Buches lesen und das meiste davon herausbekommen. 

Ich denke, das trifft heutzutage auf viele Bücher dieser Art zu, aber "Who Not How" ist meiner Meinung nach ein wirklich gutes Buch. Und es ist genau so, wie der Titel sagt, es geht darum, deine Probleme von der Seite anzugehen... anstatt die Denkweise zu haben, "wie bekomme ich ZenMaid von $200K MRR - $300K MRR", ist es "wen brauche ich, damit das passiert?" Und das ist der Grund, warum wir gestern diesen Director of Demand Gen ins Boot geholt haben, wo es irgendwie seltsam ist, denn bis jetzt habe ich immer herausgefunden, wie wir die nächste Stufe erreichen werden. Und das ist das erste Mal, dass ich denke: "Nein, das ist sein Job". Als ob es seine Aufgabe wäre, das zu tun. Also denke ich, dass dieses Buch es wahrscheinlich wert ist, gelesen zu werden. Aber vielleicht habe ich Ihnen auch nur eine Zusammenfassung gegeben, die gut genug ist, dass Sie es wahrscheinlich nicht lesen müssen.

Alexej: Ja, genau, nicht wahr? Fantastisch, fantastisch. Okay, cool. Die nächste Frage ist: Wer ist ein Unternehmer, den Sie bewundern?

Amar: Ich habe also drei aufgeschrieben, und ich glaube, das liegt daran, dass sie alle in diese Form passen, wie ich gerade gesagt habe... sie sind angetrieben, sie sind unternehmerisch und streben nach mehr, aber sie legen auch eindeutig Wert auf ihren Lebensstil und sind ausgeglichen, richtig? Sie haben ein wirklich ausgeglichenes Leben, auf das ich neidisch bin, und ich bin nicht sehr neidisch auf viele Leute, oder? Ich kann die Menschen, auf die ich neidisch bin, an zwei Händen abzählen, und diese drei schaffen es wahrscheinlich. 

Einer davon ist Nick Gray, der das Buch "The 2-Hour Cocktail Party" geschrieben hat. Er hat zuvor ein Unternehmen verkauft, aber die Art und Weise, wie er sein Leben lebt, ist wirklich ziemlich cool und inspirierend. Neville Medora ist ein Werbetexter, der eine Art Community von Werbetextern hat. Er ist ein anderer, großartige Work-Life-Balance. Er hat sein Leben ganz bewusst so gestaltet, wie er es haben will. Und wissen Sie, er ist immer noch ehrgeizig, aber auf seine eigene Art und Weise ehrgeizig. 

Und der letzte ist Nathan Barry von ConvertKit. Ich habe das Gefühl, dass er und ich uns sehr, sehr ähnlich sind. Er verdient einfach 15 Mal mehr Geld als ich und fliegt in Privatjets herum, aber er ist im Grunde genommen der Prototyp eines Lebensstils, eines Unternehmers, der nach mehr strebt. Das waren also die drei, die ich hatte.

Alexej: Das ist cool. Ja, ja, ja. Sehr interessant. Sehr, sehr interessant. Ja, normalerweise sagen die Leute, du weißt schon, Bill Gates oder, du weißt schon, was auch immer Jeff Bezos, aber es ist, es ist wirklich interessant zu sehen, wer die, du weißt schon, Leute sind, die du bewunderst. Okay. Und was ist ein SaaS-Tool, das nur Sie kennen oder das Sie verwenden, das aber nicht viele andere Leute kennen?

Amar: Also habe ich mit dieser Frage gekämpft. Ich habe eine Handy-App aufgeschrieben, die ich benutze. Ich glaube, wir haben schon ein paar Mal darüber gesprochen. Aber ich habe eine mobile App namens Athena aufgeschrieben, die ich benutze. Sie ist von einem Unternehmen namens Athena Delegation, das meiner Meinung nach dabei hilft, VAs zu beauftragen. Ich schätze, es ist eine Art kostenloses Tool, das sie anbieten. Ich denke, vielleicht haben sie nichts miteinander zu tun, aber das kann ich mir nicht vorstellen. Ich weiß es nicht. Wie auch immer. 

Athena Delegation ist eine mobile App, mit der man im Wesentlichen auf eine Schaltfläche klicken kann, um eine Art Sprachaufzeichnung zu öffnen, und dann auf eine Schaltfläche klicken kann, um die App zu schließen, und das ist alles, was man tun muss. Und man kann diese Nachricht automatisch an Slack oder an eine Reihe anderer Dinge senden lassen, die man in den Einstellungen festlegen kann. Für mich ist das also eine direkte Verbindung zu meinem Executive Assistant. Ich denke also buchstäblich Dinge laut in mein Telefon und sie werden in meinem Unternehmen umgesetzt.

Wenn ich eine Nachricht für den CTO oder ähnliches habe, kann ich buchstäblich nur auf eine Schaltfläche klicken, diese Sache sagen und dann einfach weitermachen. Und es ist großartig, wenn man ADHS hat, so wie ich, dass.... wenn ich zum Beispiel in WhatsApp eine Sprachnachricht für meine Assistentin aufnehme, werde ich mindestens die Hälfte der Zeit abgelenkt, weil ich WhatsApp öffne und Nachrichten von dir oder von meinen anderen Freunden ganz oben erscheinen. Und dann habe ich vergessen, wozu ich überhaupt da war. Das war also ein absoluter Lebensretter, und ja, das hat meine Lebensqualität im Alltag deutlich erhöht.

Alexej: Erstaunlich. Erstaunlich. Und zum Schluss: Was ist der beste Ratschlag, den Sie je bekommen haben?

Amar: Ich denke, es ist wahrscheinlich das "Gib nicht auf", das ich vorher gesagt habe, aber es gilt für alles im Leben... Ich weiß nicht, ob das der beste Ratschlag ist, den ich je bekommen habe, aber eines der besten Dinge, die ich je in meinem Leben gemacht habe, war brasilianisches Jiu-Jitsu, das ich eine Zeit lang gemacht habe. Ich weiß nicht, ob ich wieder dazu zurückkehre, wegen Verletzungen.... habe ich es nie geschafft, über den weißen Gürtel hinauszukommen, aber ich habe das sechs, acht Monate lang gemacht, wo ich jeden Tag im Training verprügelt wurde, bis nach sechs Monaten endlich jemand Neues ins Fitnessstudio kam. Und dann konnte ich tatsächlich alle Fortschritte sehen, die ich gemacht hatte, aber das war etwas, das mir einfach wichtig war. 

Wenn man sechs Monate lang an einer Sache dranbleibt und immer wieder auftaucht, wird man viel besser darin, und man wird wahrscheinlich viel besser darin sein als 90% der Bevölkerung mit nur so viel, so viel Zeit, dass man, wenn man sechs Monate lang 10 Minuten am Tag Handstand übt, besser sein wird als 90% der Bevölkerung im Handstand, richtig?

Und das ist etwas, von dem ich denke, dass es etwas ist, das ich...Ich weiß, dass ich ein besserer Manager werden muss, und ich habe Zeit dafür, und ich werde das tun, aber ich werde mir keinen Zeitdruck auferlegen, ich werde diese Arbeit konsequent machen, aber ich werde nicht sagen, dass ich in sechs Monaten diese Person sein muss, weil ich einfach nicht finde, dass das hilfreich ist.

Alexej: Cool. Ja, cool. Ja, klar. Niemals aufgeben. Das ist auch ein perfektes Ende für unser Interview. Ich meine, es war super interessant und faszinierend. Vielen Dank, dass Sie uns Ihre Zeit geschenkt haben.

Amar: Ja, auf jeden Fall. Wenn jemand mit mir in Kontakt treten möchte, ist Twitter der beste Weg, um mit mir in Kontakt zu treten. Wenn ich Podcast-Interviews wie diese gebe, bin ich immer bereit, schnell aufzuspringen... auf schnelle Anrufe. Wenn Sie mir also eine Nachricht auf Twitter schicken möchten, bin ich gerne bereit, einen 15- oder 20-minütigen Anruf zu tätigen und mit anderen SaaS-Gründern über alles Mögliche zu sprechen. Aber ja, vielen Dank, dass ich dabei sein durfte. Das macht wirklich, wirklich Spaß.

Alexej: Cool. Erstaunlich. Danke vielmals. Tschüss. 

Vielen Dank, dass Sie hier geblieben sind. Wenn Sie die Notizen zur Sendung sehen möchten, gehen Sie bitte zu www.nuoptima.com/saas-podcast. Ansonsten sehen wir uns bei der nächsten Folge. Tschüss!

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